Buongiorno ai 'compagni' e le 'compagne' del mio blog(hahaha). Era un po' che non facevo un articolo serio e quindi avevo necessità di scrivere qualcosa di importante... Lo spunto me lo ha dato la visione del film "Il Codice da Vinci", che mi sento di consigliare a chi vuole vedere un bel thriller. Il film è abbastanza appassionante ed ha delle location fantastiche, è basato su una trama abbastanza solida e si basa su fonti contestate ma affidabili almeno quanto i vangeli "canonici", seppur non accettate dalle Chiese istituzionalizzate.
Chiusa la parentesi sul film passiamo a noi.
Come avrete potuto intuire, oggi non mi sento troppo in sintonia con la Santa Madre Chiesa di Roma ed il titolo di questo post del Blog è riferito proprio alla suddetta Chiesa. Eh sì, la Chiesa Cattolica è la più grande menzogna della storia che si basa in buona parte su altre grandiose bugie...
Procediamo con ordine. Quel che noi facciamo è celebrare la resurrezione di Cristo dai morti. Ma sappiamo veramente chi era Gesù detto il Cristo? Era naturalmente una domanda retorica e la risposta è di certo negativa. Dai Vangeli Canonici apprendiamo i primi 12 anni della sua vita e poi, improvvisamente, Gesù scompare, non si sa dove sia e cosa stia facendo e ricomparirà (!) 18 anni dopo, cioè all'età di 30 anni, prima di darsi alla vita "pubblica". Sono molti gli studiosi che hanno cercato di capire cosa sia successo nell'arco di quei 18 anni e le risposte sono le più disparate; una delle più convincenti a mia conoscenza è quella di Fida M. Hassnain, direttore del Museo delle Antichità dello Stato di Jammu e Kashmir (India), che nel suo libro "Sulle tracce di Gesù l'Esseno" propone una visione della vita di Gesù piuttosto convincente. E' grosso modo la versione dei fatti in cui io credo e parte delle cose che dirò sono ispirate a quel libro:
Gesù emigra in oriente dove imparerà pratiche "magiche" e di meditazione, vivendo sotto la protezione dell'ordine degli Esseni (gente ke ancora oggi fa rituali simili a quelli del Cristo) poi torna in Palestina e dopo essere andato nel deserto a meditare, e dopo essersi purificato fa emergere la parte di divinità che era in lui.
Un Gesù mistico, molto orientaleggiante ci è presentato dal Vangelo di Tommaso (guarda caso apocrifo), un Gesù che dice frasi tipo: "Forse la gente pensa che io sia venuto a portare la pace nel mondo. Non sanno che sono venuto a portare il conflitto nel mondo: fuoco, ferro, guerra." Non male vero? Direi, anzi, abbastanza profetica...
Siete ancora sicuri di conoscere bene la figura di Gesù? O forse c'è qualcosa su cui la Chiesa ha preferito tacere? Se volete potrò evidenziare altre cose "strane" nelle figure bibliche e della storia ecclesiastica o dire altre cose sulla figura di Gesù... Solo se il responso sarà positivo.
In caso qualcuno (o megli qualcuna) abbia intenzione di fare polemica... semplicemente non continuo ed interrompo quest'altra cosa come ho fatto con il vaso di pandora
Ciao ed alla prossima
(prox. articolo divertente, forse)
26 commenti:
Io (non so se era riferito a me quel qualcuna) non ho niente da obiettare......ognuno crede in ciò che vuole e poi soprattuto su quest'argomento (su chi era veramente Gesù) ci sono tante di quelle tesi che si potrebbero addurre da ogni singolo documento che abbiamo,istituzionalizzato o meno....sinceramente non so se credere che Cristo era divino cioè senza peccati e capace di miracoli....ma pure se fosse stato umano (nel senso anche di peccatore)....io credo che in ogni caso il fondamento dei credi cristiani non ne dovrebbe risentire,perchè i valori trasmessi da Cristo sarebbero gli stessi anche se avesse commesso un peccato(la religione cristiana non dovrebbe insegnare il perdono verso chiunque?)...anche se non è il pensiero corrente della Chiesa.....adios
esatto e per una volta concordo quasi con daisy... Tranne che per il fatto che la Chiesa come istituzione non avrebbe quasi ragione di esistere se non come portatrice di una verità rivelata e quindi se Gesù non fosse Il Figlio di Dio. Inoltre, essere capaci di miracoli non implica necessariamente l'essere divino, ma implica una superiore conoscenza di sè ed una cieca fede da parte degli altri a mio avviso. Altra piccola cosa; se non credi che Gesù sia divino sei fuori dalla chiesa cattolica, così come se sei a favore della ricerca sulle staminali embrionali o favorevole all'introduzione dei pacs o a favore dell'aborto in alcuni casi.
Dimenticavo, sei fuori dalla Chiesa se credi che la Chiesa non abbia ragione di esistere.
Non so perchè, ma mi sento un escluso.
P.S:per come ho scritto l'articolo sembra che io abbia la verità rivelata e me ne scuso se può sembrare così, non è certamente mio scopo farvi pensare cose del genere. Il mio scopo, con questi articoli, è sottoporre a critica quel che ci dicono ogni santo giorno e non far passare troppe cose per scontato. Anche se sono noiosi, potrebbero farci crescere
alla prox
Come sai bene io sono un cultore della libertà di pensiero quindi per me puoi dire tutto quello che pensi (a questo proposito potrei dirti che ho placato una rissa che stava per scoppiare tra bongio[che stava proclamando blasfemità sulla natura hippie di Gesù Cristo] e un altro tizio [che invece alla domanda "cosa avresti votato al referendum sulle cellule staminali?" ha risposto "perchè, c'era anche qualcosa da votare?sulla vita non si vota"])
Poi, giusto per completare il quadro, sei fuori dalla chiesa anche se usi un qualsiasi tipo di contraccettivo(tranne quelli naturali come ogino-knaus) nei rapporti sessuali.
Aspettiamo(almeno io) fiduciosi la seconda parte...
aggiungo solo due cose:
1) margherita, aniello con quel qualcuna parlava di te
2)aniè..Kant ti fa male (sottoporre a critica quel che ci dicono ogni santo giorno e non far passare troppe cose per scontato)
Gesu' è il figlio di Dio ?qui,ora, a questa domanda non si puo rispondere con sicurezza,cosi come non si puo sapere se sia il contrario.anzi La risposta viene da dentro noi e nelle nostre esperienze.Io credo fortemente di si.
Per quanto riguarda la chiesa sono evidenti gli orrori che ha commesso in passato ma tutti sbagliano se non sono divini,e soprattutto se si va alla ricerca del divino.La religione,cristiana musulmana buddista o deliuista, serve a calmare i popoli insegnandoli principalmente dei valori.Cosi come fa la chiesa,o come tu dici la piu grande menzogna della storia.affermazione che non condivido,ha sicuramente nascosto qualcosa ma non tutto.il perche credo nella chiesa...perchè alcuni fatti mi hanno fatto credere in Gesu'Cristo
Non ti fidi della chiesa,be non ti fidare allora nemmeno di Fida M. Hassnain o di chi per lui.come dice cavolate,per te, la chiesa per sopravvivere cosi li puo dire costui o altri.Xkè non ci sono prove certe ed indubitabili che sia una menzogna e perchè non esiste una versione alternativa abbastanza convinente.Come sapere la verità?non si puo:è questo il bello della vita e del divino.Solo in un modo si sapra il tutto.....
Gesu' è il figlio di Dio ?qui,ora, a questa domanda non si puo rispondere con sicurezza,cosi come non si puo sapere se sia il contrario.anzi La risposta viene da dentro noi e nelle nostre esperienze.Io credo fortemente di si.
Per quanto riguarda la chiesa sono evidenti gli orrori che ha commesso in passato ma tutti sbagliano se non sono divini,e soprattutto se si va alla ricerca del divino.La religione,cristiana musulmana buddista o deliuista, serve a calmare i popoli insegnandoli principalmente dei valori.Cosi come fa la chiesa,o come tu dici la piu grande menzogna della storia.affermazione che non condivido,ha sicuramente nascosto qualcosa ma non tutto.il perche credo nella chiesa...perchè alcuni fatti mi hanno fatto credere in Gesu'Cristo
Non ti fidi della chiesa,be non ti fidare allora nemmeno di Fida M. Hassnain o di chi per lui.come dice cavolate,per te, la chiesa per sopravvivere cosi li puo dire costui o altri.Xkè non ci sono prove certe ed indubitabili che sia una menzogna e perchè non esiste una versione alternativa abbastanza convinente
Come sapere la verità?non si puo(questo lho imparato dalla filosofia):è questo il bello della vita e del divino.Solo in un modo si sapra il tutto..
scusate se ho postato 2volte la stessa cosa ma ho litigato col pc e mo mi fa dispetti
A quanto pare ci sono opinioni molto distanti ed è questo il bello delle discussioni... Come capire dalla propria esperienza che Gesù è figlio di Dio? Come fare a trovare Gusù nella gente? E' un fatto che non ho mai capito, perchè si tratta di un semplice fattore psicologico;propongo un esempio assurdo: sto andando a 150 chilometri all'ora con una grande berlina, ho la cintura allacciata; mi tamponano e vado a sbattere in una curva. Penserò che le cintura di sicurezza e la scocca rinforzata della mia macchina mi hanno salvato, perchè credo che la BMW sia una macchina molto sicura. Qualcunaltro dirà che lì su qualcuno mi guardava e mi ha voluto salvare la vita. Bene nella mia coscienza si è raffozato il concetto che le BMW sono macchine solide, nella coscienza di qualche altro si è rafforzata la convinzione che ognuno di noi ha un angelo custode.
Questo è solo un esempio portato all'estremo, non discutiamo sull'esempio per cortesia... Ma discutiamo sul fatto che le proprie convinzioni, se sono ben radicate possono essere rafforzate da eventi che accadono spesso nella vita.
Inoltre dovrei chiarire un altro concetto che forse non ho avuto modo di esprimere alla perfezione: non mi fido della Chiesa perchè gran parte delle basi su cui si fonda la sua esistenza sono campate in aria e fatte con scelte arbitrarie. Con questo non nego necessariamente la divinità di Cristo; dico semplicemente che la Chiesa Cattolica di Roma non ha motivo di affermarsi come portatrice degli ideali di Cristo perchè non li rappresenta. Il resto sono solo balle colossali; ad esempio il fatto che quando uno viene eletto papa si spoglia di tutti i suoi avedi e dunque rassomiglia a Gesù... Penso non si dovrebbe neanche commentare una cosa del genere, perchè uno quando diventa papa viene portato in giro con la scorta e l'autista privato, va in tutto il mondo ed abita al Vaticano, che non è esattamente una spelonca. La chiesa che rappresenta Gesù è quella missionaria, quella in mezzo alla gente. Coloro che appartenenti o no ad un ordine religioso si fanno un didietro grande quanto l' "hidenburg" dal sorgere del sole a notte inoltrata per dare una mano a sopravvivere alle persone nel terzo mondo. Loro impersonano Cristo e se ne raccontano le vicende e l'insegnamento fanno conoscere la sua figura nel mondo; non coloro che parlano dei PACS come "eclissi di Dio". Vi rendeto conto? L'estensione di un diritto è una "eclissi di Dio" e durante la seconda guerra mondiale non si sono pronunciati contro Hitler. Una Chiesa che ha falsificato la Constitutum Donatio Constantini per poter giustificare un potere temporale che non avrebbe trovato altro modo di essere accettato dai fedeli... come si fa a credere in una Chiesa del genere? Una istituzione ipocrita che predica l'amore incondizionato verso tutti (messaggio di Gesù) ed allo stesso tempo l'odio incondizionato verso i gay e gli agnostici (messaggio di Ratzy).Penso di aver chiarito questo aspetto che può essere riassunto dicendo che non credere nell'unicità e la legittimità della Chiesa non significa non credere nel messaggio di Cristo (che non per niente viene considerato un grandissimo profeta dai Musulmani, un mistico geniale dai buddhisti, ed uno dei più grandi filosofi della storia dagli atei)
Ultimo appunto. Interessante la tesi delle Religioni come controllo dei popoli che risale se non sbaglio a Machiavelli e poi è stata vista e rivista da un po' tutti gli studiosi di filosofia politica fino ad oggi. Il problema è che viene scritta nello stesso post dove si afferma che la chiesa è la sana portatrice dei valori di Cristo(enfatizzato). Il messaggio di Cristo non è quello di tenere buoni i popoli, ma è di diffondere il bene e l'amore verso il prossimo. Diverge quindi dallo scopo della Chiesa che sarebbe (non volendo essere maliziosi) quello di calmare i popoli. O magari (volendo essere maliziosi), dicendo la stessa cose in altre parole, quello di mantenere il suo potere temporale e di "soggiogare" i popoli alle sue idee. Ribadisco ancora una volta un concetto sul quale insisto ormai da molto: la religione Cristiana (insegnamento di Cristo, vangeli canonici ed Apocrifi "affidabili") è una sanissima portatrice di valori, ma la Chiesa Cattolica (esiste il Purgatorio, Ratzy è l'erede di Pietro, i PACS sono "eclissi di Dio") è un pessimo veicolo corrotto da anni ed anni di gestione strampalata (tipo il calcio) e per essere pienamente funzionale deve farsi un bagno di umiltà e scendere un po' fra la gente, aiutare i poveracci, confortare i moribondi, vedere con più distacco e serenità i suoi errori ed ammettere che forse in questi anni ha frainteso (in totale buonafede) il messaggio di Cristo, ma che ora, visto che la gente è un po' più informata e più consapevole e si sta allontanando è arrivato il momento di cambiare rotta. Arrivederci e grazie
Aniello
x Dazio:
1)c'è qualcuna tra le frequentatrici di questo blog che alla domanda "cosa avresti votato al referendum sulle cellule staminali?" risponderebbe verosimilmente "perchè, c'era anche qualcosa da votare?sulla vita non si vota", quindi piano con le frecciatine, o potresti urtare la suscettibilità di personalità più suscettibili :-D
2)Pensavo proprio a Kant quando ho scritto quella cosa, perchè è l'unica cosa che mi ricordo di quel tizio e per far finta di essere un po' meno ignorante di quel che sono ho fatto questa sorta di citazione :-)
la chiesa di roma deve essere solo un qualcosa che ti avvicini a gesu,solo tu puoi effettivamente conoscerlo e credere in lui o anche di no.i valori che cristo ci ha voluto insegnare sono presenti nella chiesa.Alcune delle persone migliori che ci sono(e per questo non bisogna guardare ai piani piu alti)e che conosco vivonono 'con' la chiesa.
ed è fuori dubbio che anche la chiesa cerchi laffermazione di se al di fuori della sfera religiosa,e che ha cercato.ma la piu grande menzogna è troppo duro,forse non ne puoi essere convinto,ma secondo me molto di piu di tutte le altre tesi sulla vita di un uomo di nome gesu'.
uomo e divino
Non vorrei essere eccessivamente polemico, ma voglio ancora provare a rispondere. Lo hai detto tu stesso: alcune fra le migliori persone che conosci vivono 'con' la chiesa. Non 'nella' chiesa giusto? Mai provato a pensare che queste persone avrebbero potuto fare del bene anche indipendentemente dalla Chiesa? Che magari si sarebbero costituite in un'associazione autonoma? Ricevono forse soldi da Roma per farlo? Non credo... quindi sarebbero state alcune delle migliori persone che conosci con o senza Chiesa, ma con la necessità del messaggio di Gesù. Quel che contesto io è che la Chiesa centrale ha sempre e dico sempre cercato di occultare la verità ed il vero messaggio del Cristo; quindi, come vedi, merita appieno il titolo di più grande menzogna della storia, a meno che tu non riesca a trovarne una più grande... mi ripropongo di scrivere al più presto un post con altre cose nascosteci o distorte dalla Chiesa.
Ciao ciao e pensa un po' a quel che ho scritto... magari ti rendi conto che le nostre posizioni non sono poi così lontane, è solo una questione di incomprensione e di definizioni.
Alla prox
prima avevo deto che la chiesa ti è solo un tramite che avvicina a gusu-->è la prima mattonella che ti fa fare del bene..sempre però considerando il messsaggio di cristo.E su questo penso siamo daccordo.
ho anche detto che è vero che ha nascosto qualcosa(e lo fa ancora forse).ma oggi credo nei suoi valori
e poi non puoi dire che è la piu grande menzogna perchè in fondo non ne sei sicuro e ...poi non le sai le altre menzogne del mondo quali siano,altrimenti che bugie sono(che ne so' ad esempio gli ufo, luccisione di kennedy, l'11settembre ecc.) :D ciaooooo
Bidibi ma prima per caso mi hai fatto un'altra frecciatina??? riguardo a quell'intervento che hai scritto è per Dazio....se sono io quella persona a cui ti riferisci ti devo informare che io sarei andata a votare....
Cmq non volevo mandare frecciatine e soprattutto non volevo offendere nessuno...mi scuso se per caso ho offeso qualcuno/a.
Il mio " e un altro tizio [che invece alla domanda "cosa avresti votato al referendum sulle cellule staminali?" ha risposto "perchè, c'era anche qualcosa da votare?sulla vita non si vota"] " era solo per enfatizzare il contrasto tra il tizio e l'eretico bongio
sì, Dazio, era chiaro... il mio era solo un pretesto per mandare la frecciatina in questione :-)
sono troppo malvagio!!
ciauzzz
P.S:credo che nella giornata di lunedì pubblicherò il prox articolo, molto + rilassato
Finalmente lo hai ammesso!!!! Mi mandi sempre frecciatine!e ti arrabbi sempre con me!appena dico qualcosa mi aggredisci nel caso non siamo della stessa opinione!....invece con Deliu cerchi subito di appianare le divergenze!!...sei proprio cattiiiiiiiivo!:'(
Però vedi io sono cosi buona che ti voglio lo stesso bene....
:D ciao!!
daisy è perchè di me ha paura!
x daisy e deliu:
deliu ha portato una sua esperienza ed ha dato una sua opinione. nei casi in cui ho avuto accese discussioni con te non si trattava di esperienze(sulle quali è difficile litigare), ma si trattava di convinzioni(spesso campate in aria) e di interpretazioni (spesso campate in aria), materia su cui si è litigato per secoli...
attenzione quindi con il mettere assieme situazioni diverse
c u all
x daisy e deliu:
deliu ha portato una sua esperienza ed ha dato una sua opinione. nei casi in cui ho avuto accese discussioni con te non si trattava di esperienze(sulle quali è difficile litigare), ma si trattava di convinzioni(spesso campate in aria) e di interpretazioni (spesso campate in aria), materia su cui si è litigato per secoli...
attenzione quindi con il mettere assieme situazioni diverse
c u all
tranne per alcune cose.....mi pare di ricordare che alla fine le discussioni erano frutto di incomprensione...
STAI PROPRIO FORE
molto interessante tuo blog e il post in particolare. se vuoi visita il mio: ne troverai uno analogo sul "Codice da Vinci". Ciao
Ano, se leggi questo commento, sullo stesso stile di quelli a ?Comunismo:un vizio di famiglia", non ti offendere, ma dopo aver letto questo post e i vari commenti, mi convinco che tu sia faccia polemica per il gusto di farla! E soprattutto, sei convinto che solo tu sia critico nei confronti del mondo. Non è per niente così, ma se lo vuoi sapere io sono cresciuta NELLA Chiesa, insieme a persone che a loro volta erano NELLA Chiesa, e scusami se te lo dico apertamente, ma comincio a ritenermi un po' più missionaria di te! Sei tu quello con i paraocchi, non il resto del mondo!! E tanto per confermare, non le puoi rivelare le verità, perchè non le possiedi e non le possiederai se non (bravo Deliu) quando sarai lassù (e non ti voglio buttare seccia)!
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